Смех смехом, а Билли еще в далеком XX веке предсказывал, что будет в скором времени будет нашествие хомячков, далеких от технологий.
Но что более пугает - это нежелание обучаться! Хотя не, обучение проходит методом научного тыка.

JuraS, Не понял суть коммента. Звучит как "хи-хи, сам дурак". Ну звиняйте, что знаю по биосу, то знаю. Чего не знаю, то спрашиваю. Вроде в этом суть обучения - не знаешь, не уверен - спроси у того, кто знает.

Неа, каммент был о другом) Ну не суть)

У меня такая же история была. Оказалось, что один из приводов наотрез не распознает бут-область на DVD.
Вообще причины могут быть только в очередности загрузки.
+ может на черном экране отображается press enter for boot from cd?

JuraS, Вообще причины могут быть только в очередности загрузки.
+ может на черном экране отображается press enter for boot from cd?

Так в том и проблема, что очерёдность стоит правильная, но игнорится полностью.
Никаких ентеров для загрузки нет, оба диска грузятся сразу и я перед этим весь день сидел с них. А к вечеру началась такая лабуда.(

Ryuzaki_rnd, судя по твоему описанию, один или оба привода умирают потихоньку.
Может, кстати, умирать и диск.
Если все сложить, то похоже что система просто не успевает прочитать загрузочный на диске, считает, что там пусто и прыгает к винту.
Особенно если приводы старые...

Кстати, на старых приводах, еще IDE, часто была фигня, что сидюк или даже дивидюк не хотел ни с чем другим на кабеле нормально жить - или загрузка не работала, или просто с ума сходил.

Я бы предположил, что загрузочные диски созданы под UEFI, если бы ты не уточнял, что под F11 ручным выбором ты можешь их выбрать и с них загрузится. Тогда ни этот, ни варианты предложенные выше не годятся. Без возможности самостоятельно поковыряться в данном случае сложно быть телепатом. Возможно, где-то ещё опция приоритетов загрузки, с более общими формулировками.

sam_banshee, Один IDE, другой SATA. IDE'шка один на своём шлейфе, т.к. харды на SATA.

Приводы... не сказал бы что старые, но лет 5 есть. Но читают-пишут нормально.


FlashFire, Я бы предположил, что загрузочные диски созданы под UEFI,

Не, это ещё загрузочные времён 2006-2010 (не помню точно, когда раздобыл), а то и раньше.


Возможно, где-то ещё опция приоритетов загрузки, с более общими формулировками.

Имхо, это уже мать что-то глючит. Т.к. вчера весь день с утра до вечера оно грузилось с тех же дисков само, без всяких там F11 и практически на базовых настройках (Load Optimized Defaults + отключение лого + установка порядка загрузки).
А потом чего-то перестало вообще. А ещё через некоторое время стало хотя бы по F11 грузится.

Не знаю, имхо, мать менять уже надо.(
Под 775-й сейчас только mATX есть, 3100 надо - мать + термопаста.

Но пока денег нет, работаю на том что есть. Оно, кстати, сегодня вообще не падает. Как отстал от разделов, так и пашет себе спокойно.
Правда, не знаю что будет на дефрагментации. Я просто хочу софт уже докатить, настроить что надо, сделать образ, а потом уже весь хард дефрагметацией прогнать.

За 3500р. можно полностью собрать новый комп на LGA1150, включая стоимость 2gb оперативы (потом, конечно, добавить лучше хотя бы ещё 2gb)

Как-то так:

www.citilink.ru/soc/user/IL00854854/wishlist/

Память какая-то вроде была ещё дешевле, насколько я помню, рублей по 700 или около того, но сейчас её, видимо, нет в наличии.

А если брать на более древнем 1155 (разница в производительности 15-20%, и видеоядро немного медленней), будет ещё на 350-400р. дешевле.

Но и тот, и другой вариант будет значительно быстрее того, что у тебя сейчас.

Кулер старый мб станет, там разница минимальна в дырках. Ну если нет, то за 70р. самый дешёвый, и на нём уже есть термопаста. Селероны нынче холодные и им её вполне хватает.

Корпус, БП, хард остаются те же - там ничего не менялось.

Единственное, от IDE придётся отказаться. Но лично я последний раз использовал привод несколько лет назад, сейчас система с флешек ставится быстро и без геморра. Транспортировка инфы также на флешках. Что касается хранения, то зачем раньше я диски резал - я вообще не понимаю - все качается из инета. А персональную инфу и бекапы на дисках хранить вообще верх наивности, они дохнут только так, в отличии от облака и резервных винтов. Короче, тян диски не нужны. Если все же очень хочется зачем-то, то за 600р. можно взять как-нибудь потом под SATA.

Also, если видюха старая, то встройка будет поживее, даже такая вялая, как в селероне. К примеру, 8600GT и 9500GT нынешние встройки на селеронах, начиная с 1610G на 1155, уверенно обходят (это из того, что я лично тестил).

Поэтому смысла менять мать на 775 не вижу. По крайней мере по такой цене.
Откуда ты вообще такую цену взял... я сам материнки на 775 часто толкаю по 500-700р. Б/у конечно. Буквально вчера одну продал за пятихатку. Но сейчас кажется в наличии нет 775. Вернее что-то валялось на другой квартире, но кажется недостаточно живое. Могу задарить для тестов, авось живая, но я очень в этом сомневаюсь. В Ростове мб буду в след. выходные.

FlashFire, на LGA1150, включая стоимость 2gb оперативы

Духовные скрепы подсказывают мне, что в этом случае онли 7-ка, которая мне как бы вот вообще ни разу не сдалась до масштабного апгрейда. Тем более, с двумя гигами оперативы. + В этом случае текущий проц вообще не у дел остаётся, что тоже не гуд.

По цене, смотрел на юлмарте просто, что на 775-й есть: www.ulmart.ru/goods/412475



Но лично я последний раз использовал привод несколько лет назад

Ну а я часто пользуюсь, приходится.


сейчас система с флешек ставится быстро и без геморра. Транспортировка инфы также на флешках.

Если флешки новые и вместительные, то ок. Если обычные, то мягко говоря заипёшься всё это таскать по 2 гига туды-сюды. С раскаткой системы тоже гемор, если там не упростили это дело. Тут не скажу, т.к. установку с флешек не особо изучал, так что не в курсе нынешних тенденций.


Что касается хранения, то зачем раньше я диски резал - я вообще не понимаю - все качается из инета.

Вот только учитывать надо, что инет есть не всегда и не везде. На диск же записал и оно есть. И не зависит от положения звёзд, политики облака или ещё чего. У меня сейчас, если покопаться, на дисках найдётся овердофига того, что в сети не факт что найдёшь. + Про затраты времени на скачивание/поиск тоже не надо забывать. Так что, имхо, диски ещё живы и есть для чего.
Не ясно только, как они у тебя так дохнут, как ты пишешь. Одно дело, если часто юзаемое что. Другое дело, если просто надо иметь, чтобы в нужный момент достать. Тогда они прекрасно в баночках лежат и нифига с ними не происходит. Как записал 7 лет назад, так и до сих пор спокойно диск пашет, всё с него грузится/читается.

Кстати, по неведомому стечению звёзд (честно, вот вообще не трогал ничего) оно снова нормально грузится с дисков. Без F11 и прочих шаманств. Вот и фиг пойми, что это было.(((

По поводу "выпадения компа" имею сейчас следующую картину.
а) Это точно не выпадение по BSOD'у. Отключил автоперезагрузку, ничего не показывает. Также падает в темноту.
б) Это либо не по питанию, либо очень тонко по питанию. Выставил в биосе, чтобы при потере электросети потом возвращалось в предыдущее состояние. То бишь, по логике, если был включен, пропало электричество, а потом включилось, то комп должен включаться.

Но нифига. В чёрный экран падает и всё. Ни в перезагрузку, ни во что бы-то ещё не идёт. Фиг его...

На дефрагментацию реагирует, пусть и не сразу. Попытался один раздел задефрагить, чуть поработал, а потом выпал.
А так... сижу сейчас в сети, пишу вот на дайрах - работает нормально, падать не соизволит.

Духовные скрепы подсказывают мне, что в этом случае онли 7-ка, которая мне как бы вот вообще ни разу не сдалась до масштабного апгрейда. Тем более, с двумя гигами оперативы. + В этом случае текущий проц вообще не у дел остаётся, что тоже не гуд.

??? XP станет, почему ты вдруг решил, что не должно? Настройки биоса придется подкрутить немного предварительно, ну и всё.
Только 7ку не знаю чего пугаться, вроде бы не страшная, наоборот пора уже 64-битную среду как-то. И если это не масштабный апгрейд, то что? Куда уж масштабнее-то - платфому заменить. Самое время и ось тоже, а XP - в виртуалку.

Цены на новые устаревшие МП будут высокие, т.к. они практически не производятся. Потому их обычно на вторичке и берут обычно, если уж совсем малой кровью хочется.


Если обычные, то мягко говоря заипёшься всё это таскать по 2 гига туды-сюды.

Сейчас флешка размером с 2 диска стоит менее 200р., 4 диска - 280р., 8 дисков - в районе 500р. И скидывать на них инфу существенно быстрее, чем писать все эти диски. Ну и реюзабельность как-то повыше раз в сотни раз

С раскаткой системы тоже гемор, если там не упростили это дело. Тут не скажу, т.к. установку с флешек не особо изучал, так что не в курсе нынешних тенденций.

В чем гемор - одна однокнопочная утилита размечает флешку и заливает на неё образ, вроде всегда так и было.

инет есть не всегда и не везде.

Хз. я бы сказал, что в среднестатистическом "везде" в городах области инет проще найти чем привод, да и скачивается в 3 раза быстрее, чем с диска копируется. Ну и, наконец, качество видео / версия программы в нете обычно актуальней сегодняшнему дню. Так что фильмы/аниме и т.п. я обычно качаю, вместо того чтобы вставить диск в привод - так заметно быстрее, а качество значительно лучше. Я ведь когда нарезал о FullHD не думал ).

Про затраты времени на скачивание/поиск тоже не надо забывать.

Диск обычно сложнее найти в горе дисков, чем торрент на трекере по названию. Иногда есть, конечно, то что найти довольно сложно, но это спокойно хранится на винте. Винты современные тоже ща хрен забьёшь, если не складывать в кучу всё то, что можно и так скачать в любой момент (см. выше). Так что места всегда овер до хрена на жёстком (до сих пор не могу забить свои 2 ТБ).

Не, тут конечно дело вкуса и каждый пользуется как кому удобней, но реально смысла в дисках лично я давно не вижу, как в кассетах и пластинках.

А сигнал на монитор продолжает поступать этим черным экраном? Монитор сигнал не теряет?

XP станет, почему ты вдруг решил, что не должно?

Залазишь на сайт, вбиваешь модель материнки и видишь что под ХР драйверов для неё нет. Вот и всё.
А нафига мне мать без драйверов?


Только 7ку не знаю чего пугаться, вроде бы не страшная, наоборот пора уже 64-битную среду как-то.

Во-первых, нужды в 64-битке у меня нет. Весь нужный софт спокойно под ХР идёт. Разве что за исключением последнего вегаса (юзаю 10-й и нет проблем) и некоторых игр (играть всё равно сейчас некогда особо).

Во-вторых, да - 7-ка страшная. Не, я не спорю, в сравнении с8-кой она супер-пупер, но она мне не нравится всё же.
Начиная с оформления с его гламурностью и заканчивая буквально тем, как проводник работает. Учитывая, что это всё "среда" в которой постоянно находится, это достаточно важный фактор. А вкупе с первым пунктом, тем более не вижу смысла над собой издеваться.

А так, 7-ка Ultimate х64 у меня на ноуте стоит.


Куда уж масштабнее-то - платфому заменить.

Для меня масштабное - это смена матери, проца и памяти. +/- видяха.
А замена только материнки, это как временное тех.обслуживание, палка примотанная к руке, чтобы перелом срастался. Хотя систему всё равно переставлять придётся.


а XP - в виртуалку

2 гига для семёрки + вируталка. Вообще зашибись.))) Зачем мне основную ось юзать как виртуальную?


Цены на новые устаревшие МП будут высокие, т.к. они практически не производятся

Та понятно оно. Т.к. раритет уже.


Сейчас флешка размером с 2 диска стоит менее 200р., 4 диска - 280р., 8 дисков - в районе 500р. И скидывать на них инфу существенно быстрее, чем писать все эти диски. Ну и реюзабельность как-то повыше раз в сотни раз

Я ж написал, если речь о новых, то ок. А смысл мне обзаводится кучей флешек и т.д.? У дисков хорошо, что они статичные - записал и держится оно. Чтобы ни творилось в системе, данные останутся.

А для тех, насчёт кого сомневаюсь, я просто делаю резервный образ и храню на харде. Если что, всегда можно новую болванку нарезать и получить нужный функционал.


В чем гемор - одна однокнопочная утилита размечает флешку и заливает на неё образ, вроде всегда так и было.

А, ну ок. Я ж говорю, не занимался вопросом плотно. Когда касался его, образ нельзя было раскатывать. Надо было иметь структуру диска в папке, править в i386 всякую фигню, а потом все файлы заливать на флешку через спец.утилитину.
Сейчас видимо упростили всё. Но опять же, для этого нужна флешка вместительная. А её нет и покупать желания нет. Зато есть диски, с которых спокойно под кружечку чая накатывается всё, а я в это время сижу в сети с ноута и читаю что-ниь интересное. Ну или смотрю чего.


Хз. я бы сказал, что в среднестатистическом "везде" в городах области инет проще найти чем привод, да и скачивается в 3 раза быстрее, чем с диска копируется. Ну и, наконец, качество видео / версия программы в нете обычно актуальней сегодняшнему дню. Так что фильмы/аниме и т.п. я обычно качаю, вместо того чтобы вставить диск в привод - так заметно быстрее, а качество значительно лучше. Я ведь когда нарезал о FullHD не думал ).

Ну, надо учитывать банальное - отключили свет/грозой вырубило роутер/у провайдера работы на линии/какой-то олень забыл интернет оплатить. Как видишь, достаточно мешающих факторов. Кроме отключения света (если у тебя не заряженный ноут), всё остальное не имеет место, если иметь диск. + Ну скачал ты образ с сети, тебе всё равно его на диск или на флешку заливать. А если оно уже есть нарезанное на диск, то гораздо проще. + На диск абы что не пишешь. Там обычно проверенный софт. А когда с сети ты тянешь, у тебя по сути кот в мешке, пока не проверишь, можешь только на комменты полагаться. Что тоже не гуд. + Скачивание ещё зависит от всяких там скоростей и тарифов. Короче, много лишних факторов, которые могут доставить изрядно проблем. Да и на харде должно быть место, куда качать. А если у тебя под завязку всё, то тебе только с диска/флешки грузится, стирать систему и ставить новую на освободившееся место.

Насчёт видео, в целом согласен, да. Киношное с сети тянется. Вот только не всегда оно там есть (многих старых amv просто нет, это только на дисках и осталось, хотя да, это специфика). И не всегда лучшего качества (хотя это уже от релизера зависит).


Диск обычно сложнее найти в горе дисков

А это уже вопрос личной организации.))) У меня вот всё аккуратно по баночкам разложено. И даже если я давно диск не трогал, я всегда знаю в какой банке его искать и находится он достаточно быстро.)


Винты современные тоже ща хрен забьёшь

Ну, эт если у тебя усе современные и вместительные стоят.)


А сигнал на монитор продолжает поступать этим черным экраном? Монитор сигнал не теряет?

Теряет. Вместо зелёненького начинает гореть оранжевеньким. На reset не реагирует. Приходится полностью обесточивать (кнопкой на фильтре или зажав кнопку на системнике) и после этого уже включать обратно.

Залазишь на сайт, вбиваешь модель материнки и видишь что под ХР драйверов для неё нет. Вот и всё.
А нафига мне мать без драйверов?

Драйвера на все основные устройства под XP всегда в наличии. Вон я маман на ноут XP ставил, ибо ей он привычней, а ноут свежий, на сайте поддержки XP в дровах заявлено конечно не было. Но обычно все основные дрова от производителя оборудования изначально XP поддерживают, т.е. дрова на XP присутствуют в общем пакете (сеть, звук, видеоядро), часть спокойно на майкрософтовских работает, часть можно найти на devid.info совместимые. Из того что не стало и не работает до сих пор - драйвер монитора и клавы (не пробуждается после засыпания, не работают горячие клавиши "FN+x"), остальное все летает как положено.

Конечно, на новых материнках есть вероятность столкнутся с каким-нибудь геммороем, но, как правило, запустить XP в нормальном режиме удаётся.

2 гига для семёрки + вируталка. Вообще зашибись.))) Зачем мне основную ось юзать как виртуальную?

А зачем XP вообще юзать как основную ось? Только по необходимости запускать (хотя, такой необходимости у меня лично пока не возникало, но вдруг тебе надо будет). Если ты прям сильно консерватор, включи в 7ке классический стиль и представь что это XP .

его гламурностью

Гламурность зависит от настроек оформления. Помимо собственно стилей, там еще много чего можно накрутить, чтобы сделать совсем аскетично, для суровых У меня у самого так на работе.
Вот 8ка, в которой это все надо реализовывать сторонними утилитами, а не настройкой системы - это буэ

Для меня масштабное - это смена матери, проца и памяти. +/- видяха.

Так я ж тебе и предложил именно это и сделать, о том и говорю )) Но дело твоё, конешн.

отключили свет

Ну да, вот тут-то нам диски и понадобятся

Ну, надо учитывать банальное - отключили свет/грозой вырубило роутер/у провайдера работы на линии/какой-то олень забыл интернет оплатить.

И часто у вас так?

А это уже вопрос личной организации.))) У меня вот всё аккуратно по баночкам разложено. И даже если я давно диск не трогал, я всегда знаю в какой банке его искать и находится он достаточно быстро.)

У меня тоже самое, но в банках на 50 дисков, все равно диск дольше искать, чем в трекер вбить название. И банку ещё нужную найти сначала

Вообще, конечно, если с дисками удобней - без сомнения, юзай привод. Я просто рассказал как у меня с этим дело обстоит и почему мне по-большому счету привод кажется не нужным на сегодняшний день. А так в данном случае - каждому - по потребностям.

FlashFire, А зачем XP вообще юзать как основную ось?

Ну, с таким подходом можно дальше пойти - зачем компом вообще пользоваться?
ХР наиболее приятная и удобная мне система. С моей стороны вопрос будет выглядеть - зачем на 7-ку переходить?


включи в 7ке классический стиль и представь что это XP .

А вот тут я очередной раз выскажу своё гм в сторону мелкомягких. Значится стиль 95/98/2000 они в 7-ке оставили. А ХР почему-то нет.
Я до этого думал, что как бы новая система сохраняет возможности оформления старой. А вот оно как вышло.
Нафиг мне классический стиль? Я его и в ХР не использую, ибо не нужен и не приятен.


Гламурность зависит от настроек оформления.

Я находил только всякое выключение бликов и т.д. Как я вижу, чтобы оно, для меня, выглядело нормально и удобно, нужно делать вообще отдельную оболочку на замену aero.)))


Так я ж тебе и предложил именно это и сделать

А, ну ды, туплю. Но всё равно, 7-ка с двумя гигами памяти, это грустно.


Ну да, вот тут-то нам диски и понадобятся

Читай, блин, что написано. Написал же, что кроме этого пункта.)


И часто у вас так?

Дело не в том, насколько оно часто, дело в том, что это дополнительный фактор, который может помешать в самый неподходящий момент.
Вот случись что на линии - всё, нет интернета. И по твоей позиции, получится что всё - без инструментов, без всего.
А я, что я. Руганусь, что интернета нет, достану нужный дисочек и почапаю работать дальше.

Просто я не люблю лишнюю зависимость от чего-либо, поэтому предпочитаю всё нужное иметь в близком доступе, не полагаясь на интернет, на наличие нужного торрента, на скорость скачивания, на наличие сидов или ещё что.


А так в данном случае - каждому - по потребностям.

Да. Кто с чем работает, тому то и нужно.)
Я считаю, что приводы не флоппики, пока ещё очень рано их списывать со счетов.)

Однако по произвиодительности, пдержке оборудования и просто отсутсвию багов - 7ка принципиаьно лучше ХР.
Впрочем, твое дело.
Я вообще думаю, обновляться ли до беты 14.10 или нет...

sam_banshee, Вот честно, сколько лет молва доносит про баги ХР, лично я не сталкивался. Работает себе спокойно, ресурсы не жрёт, бегает шустро. Насчёт оборудования - нема у меня такого нового оборудования, под которое 7-ка нужна. Что нужно - всё в ХР работает.

Вообще, насчёт производительности 7-ки мне каждый раз очень весело, когда я это слышу/читаю. Ибо её прожорливость гораздо больше, чем у ХР и особо шустроты не заметно. Ощущение, что повышенные требования к ресурсам обусловлены прожорливостью интерфейса со всеми его бликам, прозрачностями и т.д.

Так что, звиняйте, но насчёт производительности - ни разу не видел, насчёт оборудования - не имею такового, насчёт багов - в ХР за всё время пользования не встречал особо, чтоб об этом можно было говорить.

Пока что ХР в приоритете. Вообще, на мой взгляд, переход на 7-ку для меня может быть аргументирован только в случае если у меня появится железо, которое только там работает и памяти больше 3 гигов. В остальном же... ну да, обидно что некоторые игрушки делают чисто под новые системы, как и софт. Ну и ладно, обойдусь без игрушек, а софт просто чуть более ранние версии юзать буду, как с вегасом. Так что не вижу я смысла переходить на 7-ку особо.

Я его и в ХР не использую, ибо не нужен и не приятен.

Ну тут каждому на вкус и цвет. Мне стиль XP не нравится. Так что или сильно кастомизированная Windows Aero (от HomePremium и выше) чисто под себя, или строгий классический стиль с приветом от Win2000/NT. (9x я таки его б не назвал, различие видно в оформлении именно в сторону старых NT).

нужно делать вообще отдельную оболочку на замену aero

Вроде бы как это тоже доступно, но не гуглил особо.

Но всё равно, 7-ка с двумя гигами памяти, это грустно.

Согласен, нужно 8 гиг. Но на первой сойдёт и так, пока денег не появится.

Вот случись что на линии - всё, нет интернета. И по твоей позиции, получится что всё - без инструментов, без всего

Ну инструменты-то как раз нужные обычно на HDD. Если по моей позиции ). Речь скорей о фильмах и т.п.

Вообщем, ладно, я ни в коем случае не настаиваю ни на чем, просто рассказываю свои мысли по этому поводу. А так - делай как удобней самому, и это будет наиболее правильное решение.

FlashFire, Речь скорей о фильмах и т.п.

Ну тут да, об этом выше уже писал, если не брать раритеты, то в сети можно найти всё и смысла резать особо нет.


делай как удобней самому, и это будет наиболее правильное решение.